国泰基金裴晓辉：国债ETF打通银行间和交易所债券市场

第一只创新ETF的诞生似乎总能聚焦投资者的视线，2012年是沪深300ETF，2013年则是国泰国债ETF。日前，《投资有道》就国泰国债ETF的产品优势和特点等投资者关心的问题，采访了国泰基金固定收益部总监裴晓辉。

裴晓辉

　　《投资有道》：与普通债券基金相比，国泰国债ETF有哪些不同？

裴晓辉：国泰国债ETF最大的创新点就是它瞄准了跨市场标的。当时在我们设计国债ETF的过程中，主要考虑的就是将国债期货的当期可交割券作为标的，因此现在我们可以看到，国泰国债ETF所跟踪的上证5年期国债指数的成分券，基本上都是跨银行间和交易所这两大债券市场的国债期货的可交割券。由此，国泰国债ETF也就具备了连通现货市场和期货市场、银行间债市和交易所债市的跨市场功能。

《投资有道》：国泰国债ETF具有哪些优势？

裴晓辉：国泰国债ETF所跟踪的5年期国债信用等级高、风险低、收益稳，而且在银行间和交易所这两大债市间具有较高的流动性，因此它的优势之一，就是它是一只真正意义上的国债ETF。

此外，由于国泰国债ETF是一只主要瞄准期货市场的工具化产品，因此未来一旦期货市场发展起来，国债ETF市场，尤其是五年期国债ETF市场也将迅速发展壮大。

《投资有道》：能否给我们简单介绍一下中国债券市场目前的格局和现状？

裴晓辉：中国债券市场这几年迅速壮大，但是它存在一个问题，这个问题也是我们监管层这些年一直想要解决的问题，就是银行间债券市场和交易所债券市场发展的不平衡。目前银行间债市的主要参与者是银行、保险以及其他机构。如果以五年期国债为标的，那么我们可以发现四到七年期这种交割标的券中，有80%~90%都是被商业银行持有，实际上只有10%是由保险、券商、基金所持有的，因此仅从银行间债市的发展来看就是极度不平衡的。

所以，在这种情况下，中国债券市场未来要实现大发展的话必须逐步将交易所市场发展成为另外一个主力债券交易市场，否则我们将看到这样一种情况，就是银行间交易市场就像一只比较粗长的大象腿，但交易所市场就像一条蚂蚁的，发展极度不均衡。未来中国债券市场如果想茁壮发展，必须两条腿都要平衡，否则就像一个瘸子，永远发展不了。

《投资有道》：之前市场上一直都说国泰国债ETF能够打通交易所债券市场和银行间债券市场，那么它究竟是如何进行这种打通的呢？

裴晓辉：这还是要从国债期货交割的定义来讲，国债期货的可交割券为剩余期限4-7年且久期在五年期左右的跨市场交易品种。在期货市场有三种机构参与者进入，一个是套保交易者，套保通常都是机构，像银行和保险，他们为了防止国债利率波动进入市场套保；二是基差套利者，基差套利者不可能是大机构而通常只是一些中小机构，他们看到国债和期货出现一些不平稳，或者偏离过大的时候，就会进入市场持有国债期货空头或多头，再在反向现货ETF中做空或者做反向交易，获得稳定的套利机会；三是投机者，投机者在期货交易市场中是不可或缺的部分，如果没有投机者，期货交易市场就会逐步面临死亡，因为它都是稳定的套利者。

前一种做套保的大机构可以在银行间拿到国债即它所需要的标的，但反观后两者，他们一般都是中小机构，它们最害怕的就是在银行间没有话语权，没有资格去拿这些国债，只能到交易所去拿国债。但我们又看到交易所没有成交量，没有任何一种工具能帮助这些渴望获得交割标的物的中小机构拿到标的物，而国泰国债ETF却正是这样一种工具。具体而言，当国泰国债ETF遭遇申购时，我们就会到银行间利用我们自己的能力去拿到这些交割标的券，同时再通过跨市场转托管系统，把这些交割标的券再拿到交易所，供这些交易人员去拿到这些标的券。所以，它就像一根管子一样不断地从银行间交易市场把国债输送到交易所，供投机人员和套保人员做交易，这就极大地活跃了银行间和交易所市场国债的交易。

《投资有道》：作为一种创新投资工具，国泰国债ETF如何满足机构投资者和个人投资者的一些投资需求呢？简单来说，就是国泰国债ETF如何操作？

裴晓辉：我觉得国泰国债ETF有点像iPhone手机。iPhone出来以后我们发现它是一个平台，它可以有很多种玩法。

我觉得国债ETF的玩法有这么几种。首先它是高流动性的，能够及时套利的债券化投资工具。这怎么讲呢？我们可以从国债ETF的设计来看，实际上它是在上交所上市，完全是T+0的交易，除了银行间到交易所转托管是T+1，剩下几乎都是T+0的交易，基本上是场内回转。这样，在股市调整时，投资者证券保证金账户内的资金就可以灵活地在股票和国债ETF之间进行切换，坐享收益。

而未来一旦国债期货推出，就会有更多玩法等待投资者去挖掘。比如在当年的3.27国债事件中，3.27这个品种在期货市场是146元，但在现货市场只值130元，如果当时有国债ETF，那么我们就可以卖空146元的国债ETF，同时在现货市场买130元钱的国债ETF。到期后，我们把ETF拿到上交所交割，用146元卖出，中间赚16元，这就又是一种玩法。

还有一种玩法则是短期高频交易。虽然对高频交易大家都有点恐惧，但是我要告诉大家的是所有的期货最终都要回归到现货方面，所以只要看到现货与期货中间出现偏离的时候，投资者就能进入到现货和期货市场进行套利。基本上每天我们观察到的国债期货模拟盘和国债ETF模拟盘都会发生这种情况，每天你赚的钱可能很少，但累计起来却也是一笔可观的收益。

《投资有道》：刚才您谈到了国泰国债ETF有T+0的机制，它能否真正实现T+0呢？如果它实现了T+0交易机制的话，国泰基金在风控方面又怎么去进行把控呢？

裴晓辉：因为国债ETF只是在场内交易时进行T+0，所以，它类似于一个基金产品，不涉及到申购赎回，不会增加基金本身的风险，所以T+0本身对基金来说没有损失。而对于个人来讲，国债本身就是一个高等级的金边债券，不像去年我们看到的某些债基，尤其2011年跌幅达到百分之十几的债基，投资者可能会对这类债基的信用度产生一些怀疑，但是对国债，投资者不会有任何怀疑，因为它本身就是高等级的债券，风险非常低。